Russula sez. Olivaceinae?

[alexlicc]

Buongiorno,
posto un'altra Russula, visto che per ora non c'è molto altro!
Habitat sotto faggio
Sapore gradevole
Odore non significativo
Lamelle di colore bianco crema, diventate giallo/brunastre dopo alcune ore
Spore: 7,15-8 x 6-6,6 micron
Reazioni macrochimiche come da foto

Considerazioni:
Dall'insieme dei caratteri sarei orientato su una delle Olivaceinae (vinosobrunnea, olivaceina, alutacea). Le dimensioni delle spore e il gambo leggermente imbrunente (visibile in una foto) mi fanno ipotizzare R. alutacea, che però viene riportata con reazione debole al guaiaco, mentre nel mio caso sembra abbastanza netta.
Stranamente non mi è uscita la sporata (esemplare troppo giovane?) e infatti ho avuto difficoltà a recuperare le spore per le misure, anche perchè ho lavorato sul secco, che mi dà sempre qualche problema.
Qualora dovessero essere dirimenti le ornamentazioni sporali o i dermatocistidi proverò a rifare micro!
Nella micro mi sono invece soffermato sui cheilocistidi, molto abbondanti ed evidenti. E' un carattere usuale per le Russule?

Grazie in anticipo
Alessandro

[alexlicc]

Microscopia

[GAmbr]

Le oOlivaceinae hanno una caratteristica ben precisa: reazione viola al fenolo. Quindi direi che si possono escludere.
I cheilo non sono di grande importanza nelle russole. Fondamentali sono spore e cuticola.

[alexlicc]

Le oOlivaceinae hanno una caratteristica ben precisa: reazione viola al fenolo. Quindi direi che si possono escludere.
I cheilo non sono di grande importanza nelle russole. Fondamentali sono spore e cuticola.

Gianni, mi sa che mi serve una tavola comparativa dei colori anche per le reazioni
Ok, ricomincio da zero: micro di cuticola e spore con ornamentazioni e poi ne riparliamo

grazie sempre e un saluto

[GAmbr]

Gianni, mi sa che mi serve una tavola comparativa dei colori anche per le reazioni

Premesso che non è così banale distinguere la reazione viola al fenolo delle Olivaceinae (o qualche altra) e quella banale che è su un marroncino rossastro. Poi facendo la reazione sulla carne interna diventa più complicato per via di infossature, ombre che si creano. Io di solito la faccio sulla superficie del gambo.

Prova a confrontare con questa reazione al fenolo di R.olivacea. E anche in queste foto il colore non è uniforme: la prima è fin troppo viola, quella in mezzo quasi si confonde con la reazione banale al fenolo, mentre l'ultima secondo me è la colorazione più tipica.

[alexlicc]

Intanto ho fatto un tentativo di micro su cuticola, non so se il risultato sia soddisfacente, non ne sono molto convinto
Inoltre, non avendo molta esperienza, non saprei valutare bene le strutture in foto, Mi affido a Gianni e agli altri esperti

Domani riprovo con le spore!

[Franco Meiattini]

Caro Alessandro, nella micro della cuticola si vedono solo i peli superficiali, ma nessun Dermatocistidio. Ti inserisco una mia foto di tale elemento in Russula maculata. Cerca ancora....

[GAmbr]

Alex, il preparato è troppo spesso. Io uso una lente e faccio una porzione che a stento si vede a occhio nudo ;-)

Poi un po sarà anche l'obiettivo 40x: io uso il 60x o 100x.

[alexlicc]

Caro Alessandro, nella micro della cuticola si vedono solo i peli superficiali, ma nessun Dermatocistidio. Ti inserisco una mia foto di tale elemento in Russula maculata. Cerca ancora....

caro Franco, grazie per la foto esplicativa, continuo la ricerca...

[alexlicc]

Alex, il preparato è troppo spesso. Io uso una lente e faccio una porzione che a stento si vede a occhio nudo ;-)

Poi un po sarà anche l'obiettivo 40x: io uso il 60x o 100x.

Ne sono consapevole, ma con il secco non sono riuscito a fare di meglio. Ritento! devo fare molta pratica ;-)

Ho riprovato anche con quel poco di spore che sono riuscito a tirar fuori dalle lamelle; innanzitutto devo rettificare un po' al ribasso le misure:
6-7,5 x 5,4-6,3 micron.
Inoltre, non si sono ben evidenziate le ornamentazioni; sembrano echinulate, ma non vorrei sia un difetto del preparato. Il melzer dovrebbe ben evidenziarle ma non è così, a meno che (ma non vorrei dire una cavolata) non sono amiloidi

Grazie per la pazienza e alla prossima puntata!