Creazione del regno dei funghi

mefi
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Re: Creazione del regno dei funghi

Messaggio da mefi » 07 lug 2023, 15:12

Queletia mirabilis ha scritto:
07 lug 2023, 14:24
progosk ha scritto:
07 lug 2023, 12:22
Queletia mirabilis ha scritto:
07 lug 2023, 10:47
L'opera in questione è Das System der Pilze (1817) di Nees von Esenbeck
Il gotico nonostante (il perché di quella scelta tipografica per un periodo dell'editoria teutonica... è un bel barattolo di vermi, come avrebbe detto Whittaker :-) è da notare che il titolo intero dell'opera è (traduzione mia): "Il sistema dei funghi: un tentativo."

La lettura dell'introduzione dell'opera - un'appassionante excursus storico-filosofico a tracciare la lotta intellettuale avvenuta nei secoli per districare il mistero della genesi e propagazione dei funghi - è dotta, e gustosissima, costruita da un'appositamente insistita infilata di citazioni di passi che affrontano l'argomento, da Dioscoride e Plinio, a Mattioli/Malpighi/Marsigli/Micheli ed oltre, fino a Trattinnick. Diciamo che NvE si porta fino ad un passo dallo scindere i funghi dal secondo regno di Linneo, sulla base della loro singolarità/cripticità, ma non lo fa: a pagina 2, ultima riga, conferma testualmente "Wir reden hier nur vom Pflanzenreich." - qui tratteremo soltanto il regno Plantae. (Chi vuole può dunque andare a ricorreggere Wikipedia.)

Nella pagina di cui hai postato l'immagine ricorre, è vero, il vocabolo "Reich - Regnum primum" - ma si tratta di ordini subordinati all'interno del raggruppamento dei miceti all'interno del regno delle piante.
E' vero, l'avevo visto, infatti in latino scrive "Vegetabilia mycetoidea".

Quando avrai tempo e voglia, scrivi come mai usavano il carattere gotico. Forse per dar lavoro agli oculisti? Qualche volta ho dovuto metter mano allo Shaeffer e ti assicuro che per me è un vero problema mettere a fuoco quelle lettere.
-5327
Nel volume 4 dello Schaeffer c’è il testo in versione “potabile” 😅

progosk
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Re: Creazione del regno dei funghi

Messaggio da progosk » 07 lug 2023, 16:00

Queletia mirabilis ha scritto:
07 lug 2023, 14:24
Quando avrai tempo e voglia, scrivi come mai usavano il carattere gotico. Forse per dar lavoro agli oculisti? Qualche volta ho dovuto metter mano allo Shaeffer e ti assicuro che per me è un vero problema mettere a fuoco quelle lettere.
L'origine della scrittura Fraktur (così si chiama tecnicamente il corsivo non-fluido che noi chiamiamo gotico) risale alla solita superbia imperiale cinquecenteca, con Max I che commissiona a Dürer un Arco Trionfale, una stampa monumentale, per la quale incarica un ambiziosissimo intagliatore, tale Geronimo Andreae, di inventargli una nuova scrittura. Mentre i motivi cultural-politici che ne causarono il perdurare, mentre molti altri paesi già dal seicento erano gravitati più verso le forme più fluenti dell'Antiqua, li trovi piuttosto ben riassunti qui.

:ok:

Queletia mirabilis
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Re: Creazione del regno dei funghi

Messaggio da Queletia mirabilis » 07 lug 2023, 16:27

progosk ha scritto:
07 lug 2023, 16:00
Queletia mirabilis ha scritto:
07 lug 2023, 14:24
Quando avrai tempo e voglia, scrivi come mai usavano il carattere gotico. Forse per dar lavoro agli oculisti? Qualche volta ho dovuto metter mano allo Shaeffer e ti assicuro che per me è un vero problema mettere a fuoco quelle lettere.
L'origine della scrittura Fraktur (così si chiama tecnicamente il corsivo non-fluido che noi chiamiamo gotico) risale alla solita superbia imperiale cinquecenteca, con Max I che commissiona a Dürer un Arco Trionfale, una stampa monumentale, per la quale incarica un ambiziosissimo intagliatore, tale Geronimo Andreae, di inventargli una nuova scrittura. Mentre i motivi cultural-politici che ne causarono il perdurare, mentre molti altri paesi già dal seicento erano gravitati più verso le forme più fluenti dell'Antiqua, li trovi piuttosto ben riassunti qui.

:ok:
Sempre interessanti i tuoi interventi. Anche oggi ne ho imparata un'altra.

Steven
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Re: Creazione del regno dei funghi

Messaggio da Steven » 09 lug 2023, 08:31

Grazie ad entrambi. Dunque possiamo considerare il 1969 la creazione ufficiale, con le prime sottodivisioni interne, di un regno autonomo e staccato da piante e protisti.

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Re: Creazione del regno dei funghi

Messaggio da progosk » 09 lug 2023, 11:36

Steven ha scritto:
09 lug 2023, 08:31
possiamo considerare il 1969 la creazione ufficiale, con le prime sottodivisioni interne, di un regno autonomo e staccato da piante e protisti.
In realtà, Whittaker stacco i funghi in un regno a loro dedicato, accanto ad altri tre per Animalia, Plantae e Protista, già nel 1959, in questo articolo; in questo ripasso del 2012 puoi leggere di più sull'evoluzione del suo pensiero in merito alla logica sitstematica degli organismi.

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Re: Creazione del regno dei funghi

Messaggio da Raffaella13 » 09 lug 2023, 15:07

Wikipedia ci fai un baffo :ok: , finché in FeM abbiamo interlocutori del livello di Philip, Massimo ed Andrea. Dei veri “minatori” del web e delle pubblicazioni. Chapeau ragazzi!

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Re: Creazione del regno dei funghi

Messaggio da Steven » 10 lug 2023, 11:19

Qui ribadiscono la data del 1969 in cui Whittaker propose ufficialmente per la prima volta una divisione degli esseri viventi in 5 regni.


https://earthlingnature.wordpress.com/2 ... s-of-life/

progosk
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Re: Creazione del regno dei funghi

Messaggio da progosk » 10 lug 2023, 11:44

Steven ha scritto:
10 lug 2023, 11:19
Qui ribadiscono la data del 1969 in cui Whittaker propose ufficialmente per la prima volta una divisione degli esseri viventi in 5 regni.
https://earthlingnature.wordpress.com/2 ... s-of-life/
La data non è sbagliata, ma vale per la proposta di quello dei funghi tra 5 regni; come documentato sopra la prima proposta di un regno separato per i funghi Whittaker la fa dieci anni prima, però nel contesto di un sistema a 4 regni.

Steven
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Re: Creazione del regno dei funghi

Messaggio da Steven » 10 lug 2023, 12:49

Nel sistema a 4 regni lieviti e altri funghi unicellulari NON erano considerati funghi.

progosk
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Re: Creazione del regno dei funghi

Messaggio da progosk » 23 lug 2023, 16:25

Per un’aggiornata, oltremodo approfondita riflessione (senza censure) su quanto occorrebbe rivisitare l’intera metafora dei “regni” di organismi, non posso che consigliare ‘Deconstructing the Kingdoms’ di S. Goldhor…

-6343 :wowo!!:

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