Current name e sinonimi.

Alessio1973
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Re: Current name e sinonimi.

Messaggio da Alessio1973 » 02 set 2011, 16:08

E veniamo alla dota dolente ovvero H. monachella, il nome che sicuramente è più noto ed utilizzato. Questo nome si basa su Phallus monachellus Scopoli 1772. La breve diagnosi presentata da Scopoli è piuttosto significativa: la specie descritta è una Gyromitra. Se non bastassero alcuni dettagli descrittivi (“Habitat in Truncis”…”Stipes rubellus”) basta scorrere velocemente i riferimenti iconografici: ovvero le tavole 159, 160 e 161 di Schaeffer (op. cit. tomus II. 1763), di seguito riprodotte). Anche in questo caso

Figura 5_6_7 – Le tavole di Schaeffer citate da Scopoli nella diagnosi di H. monachella
helvella_5.jpg
helvella_6.jpg
helbella_7.jpg
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Re: Current name e sinonimi.

Messaggio da Alessio1973 » 02 set 2011, 16:13

Fries sanziona il nome monachella nel secondo volume del Systema Mycologicum (1823: 18-19).

Figura 8 – Diagnosi sanzionate di Helvella monachella
helvella_8.jpg
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Re: Current name e sinonimi.

Messaggio da Alessio1973 » 02 set 2011, 16:17

Fries interpreta in modo corretto il nome di Scopoli: Helvella monachella è una Gyromitra, genere al tempo non distinto dalle elvelle. La concezione friesiana della specie è comunque confusa: basta analizzare i riferimenti bibliografici ed iconografici indicati dall’autore svedese.
Basta osservare un attimo, ad esempio, la figura H della tavola 2 di Battarra (Fungorum agri ariminensis historia. 1759):
helvella_9.jpg
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Re: Current name e sinonimi.

Messaggio da Alessio1973 » 02 set 2011, 16:17

Dove nasce la preferenza incontrata dal nome monachella per la specie che abbiamo inizialmente brevemente descritto ? Preferenza errata, visto che H. monachella ss Fries è una gyromitra e non una elevella…Il colpevole è Fries che suggerisce la sinonimia tra H. monachella e H. spadicea; in una modifica al testo del suo libro pronto per la stampa, aggiunge infatti un riferimento alla Mycologia Europea di Persoon intanto pubblicata: “Antiquitus nota H. monachella […] dicitur H. leucopus, grandis & quinqueloba Pers. l. c. p. 213, 211, 216” (Fries, op. cit. :22. 1823). Il valore dell’autore e delle sue opere ha determinato poi un effetto di trascinamento. Siamo nella medesima situazione vista per H. spadicea un nome e due interpretazioni, una (originale) riferita ad una gyromitra ed una (posteriore) riferita alla specie da noi denominata H. spadicea

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Re: Current name e sinonimi.

Messaggio da Alessio1973 » 02 set 2011, 16:19

IN CONCLUSIONE:

NOME VALIDO: HELVELLA SPADICEA Pers. (e non perché di moda -8859 ma per le regole della nomenclatura)

SINONIMI: HELVELLA MONACHELLA autori non Scopoli ne Fries; HELVELLA SPADICEA autori non Schaeffer; HELVELLA CIBARIA Noulet & Dassier; HELVELLA ALBIPES Fuckel; HELVELLA HEGANI Copel.; HELVELLA BREVIPES Gillet (non DC)

ESCLUSI: HELVELLA MONACHELLA (Scop.:Fr.)Fr. (=Gyromitra sp.); HELVELLA SPADICEA Schaeffer (= Gyromitra sp.)

PS: faccio notare che vi ho salvato dalla pappardella dei vari hegani, brevipes e cibaria.....

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Re: Current name e sinonimi.

Messaggio da ardi1949 » 02 set 2011, 21:16

-6565 Alessio per la lezione di micologia che evidenzia una perfetta padronanza della materia anche si mi gira ancora la testa (cercare di capire il latino dopo circa 50 anni dallo studio ti garantisco che è abbastanza tosto).

A me sarebbe bastata la conclusione ma ti confesso che mi ha fatto piacere leggere tutta la tua descrizione con i vari percorsi storici del problema.

Ancora -6565 e -smi289-

-5327 -5327 Silvio.

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Re: Current name e sinonimi.

Messaggio da Vincenzo Migliozzi » 02 set 2011, 21:23

Alessio1973 ha scritto:IN CONCLUSIONE:

NOME VALIDO: HELVELLA SPADICEA Pers. (e non perché di moda -8859 ma per le regole della nomenclatura)
Ti rimando a pittare le mura di casa tua............ -2107 -2107

Quabdo dico che torna di moda è perchè..............qualcuno ha usato tutte le tue conoscenze e ti ha anticipato. -5367 -5367

Va di moda perchè ............è giusto che la giustizia vinca sui .....ladroni di nomi. -5367 -5367

Ciao
Ottima ed esauriente spiegazione ! Ci mancavano... -6343 -6343

Ci sono dei Lactarius che ti aspettano.........dopo che hai pittato il bagno....... -6552

Enzo. -5327

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Re: Current name e sinonimi.

Messaggio da Alessio1973 » 03 set 2011, 13:50

Enzo...il bagno è l'unica stanza che non abbiamo smurato...

Vincenzo Migliozzi
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Re: Current name e sinonimi.

Messaggio da Vincenzo Migliozzi » 03 set 2011, 14:40

Alessio1973 ha scritto:Enzo...il bagno è l'unica stanza che non abbiamo smurato...
.............ma la devi pittare perchè.............non ci cogli più..... -5367 -5367

Fai presto........... :ok: :ok:

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