Pineta costiera
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Re: Pineta costiera
Scusate il ritardo, dovuto anche al fatto che inquadrare questa raccolta non mi risulta facile.
Siamo tra le Urticocystis, quindi specie con cistidi imeniali presenti ma non di gradi dimensioni e a forma tendenzialmente a pelo d'ortica. In particolare i cistidi rilevati (piuttosto scarsi a dire la verità) si avvicinano maggiormante alla forma di M.grammopodia, con collo cilindraceo, non conico, e parte basale bruscamente rigonfia. Le spore però hanno un rapporto lunghezza/larghezza (Q) abbastanza basso, poco inferiore a 1.5µ. Le chiavi per separare la Sezione Rasiles da Grammopodiae si gioca sul Q sporale inferiore a 1.4 (1.5) per Rasiles, maggiore di questi valori oer Grammopodiae. Le decorazioni sporali più grosse sono caratteristiche delle Rasiles mentre più fini per Grammopodiae.
In questa raccolta ho trovato caratteri intermedi.
Lunghezza Larghezza Q
Min. :6.550 Min. :4.080 Min. :1.228
1st Qu.:7.100 1st Qu.:4.817 1st Qu.:1.409
Median :7.390 Median :5.120 Median :1.476
Mean :7.505 Mean :5.113 Mean :1.474
3rd Qu.:7.755 3rd Qu.:5.365 3rd Qu.:1.543
Max. :8.910 Max. :6.180 Max. :1.723
mean sd skewness kurtosis 5% 95% n
Larghezza 5.112857 0.4515679 0.0534518 -0.1398396 4.4320 5.819 42
Lunghezza 7.505238 0.5691896 0.7403637 -0.0142058 6.8525 8.648 42
Siamo tra le Urticocystis, quindi specie con cistidi imeniali presenti ma non di gradi dimensioni e a forma tendenzialmente a pelo d'ortica. In particolare i cistidi rilevati (piuttosto scarsi a dire la verità) si avvicinano maggiormante alla forma di M.grammopodia, con collo cilindraceo, non conico, e parte basale bruscamente rigonfia. Le spore però hanno un rapporto lunghezza/larghezza (Q) abbastanza basso, poco inferiore a 1.5µ. Le chiavi per separare la Sezione Rasiles da Grammopodiae si gioca sul Q sporale inferiore a 1.4 (1.5) per Rasiles, maggiore di questi valori oer Grammopodiae. Le decorazioni sporali più grosse sono caratteristiche delle Rasiles mentre più fini per Grammopodiae.
In questa raccolta ho trovato caratteri intermedi.
Lunghezza Larghezza Q
Min. :6.550 Min. :4.080 Min. :1.228
1st Qu.:7.100 1st Qu.:4.817 1st Qu.:1.409
Median :7.390 Median :5.120 Median :1.476
Mean :7.505 Mean :5.113 Mean :1.474
3rd Qu.:7.755 3rd Qu.:5.365 3rd Qu.:1.543
Max. :8.910 Max. :6.180 Max. :1.723
mean sd skewness kurtosis 5% 95% n
Larghezza 5.112857 0.4515679 0.0534518 -0.1398396 4.4320 5.819 42
Lunghezza 7.505238 0.5691896 0.7403637 -0.0142058 6.8525 8.648 42
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Re: Pineta costiera
cistidi imeniali
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Re: Pineta costiera
spore
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Re: Pineta costiera
Secondo la tua esperienza su quale ti indirizzeresti di piu tra le due ?
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Re: Pineta costiera
La grammopodia non dovrebbe avere spore piu grandi?
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Re: Pineta costiera
Para e Fontenla in AMER 85 hanno mostrato come misurazioni su esemplati diversi di una stessa raccolta abbiano portato a risultati diversi.
Per grammopodia riportano 2 esemplari della stessa raccolta:
1) Spore 7,4-8,6 × 4,8-6,0 μm, x̅ = 8,1 × 5,1 μm, Q = 1,44-1,75, Qm = 1,57,
2) Spore 8,4-9,6 × 4,6-6,0 μm, x̅ = 9,0 × 5,1 μm, Q = 1,56-2,05, Qm = 1,78,
In atri articoli:
3) Spore 8.0-9.5 x 5.0-6.5 μm, media 8.7 x 5.5 μm; Qm = 1.6;
4) Spore 8.5-9.5 x 4.5-5.5 μm: media 8.9 x 5.0 μm; Q = 1.65-1.90 (2.00); Qm = 1.76;
5) Spore 7-9 x 5-6 μm; media 7.8 x 5.3 μm; Q = 1.30-1.60; Qm = 1.48; (var. obscura)
E le misure che ho trovato di una mia raccolta:
6) 8.6 x 5.2, Qm = 1.65 (var. obscura)
M.grammopodia come notavi, e come scrivevo, avrebbe un Q tendenzialmente > 1.5, ma se trovo alcuni articoli dove si ammette anche un Q leggermente infeiore a 1.5, allora cosa bisogna pensare?
Per confrontare più facilmente riporto le misure di questa raccolta in altra forma:
(6.5) 6.9 - 8.7 (9.1) × (4.1) 4.5 - 5.8 (6.2) µm
Q = (1.2) 1.3 - 1.6 (1.7) ; N = 44
Me = 7.6 × 5.2 µm ; Qe = 1.5
In certi casi sono effettivamente inferiori, ma non sono molto distanti da altre (1 e 5).
Non intendo sostenere che sia grammopodia, comunque non mi sento di escluderla per il momento.
Per grammopodia riportano 2 esemplari della stessa raccolta:
1) Spore 7,4-8,6 × 4,8-6,0 μm, x̅ = 8,1 × 5,1 μm, Q = 1,44-1,75, Qm = 1,57,
2) Spore 8,4-9,6 × 4,6-6,0 μm, x̅ = 9,0 × 5,1 μm, Q = 1,56-2,05, Qm = 1,78,
In atri articoli:
3) Spore 8.0-9.5 x 5.0-6.5 μm, media 8.7 x 5.5 μm; Qm = 1.6;
4) Spore 8.5-9.5 x 4.5-5.5 μm: media 8.9 x 5.0 μm; Q = 1.65-1.90 (2.00); Qm = 1.76;
5) Spore 7-9 x 5-6 μm; media 7.8 x 5.3 μm; Q = 1.30-1.60; Qm = 1.48; (var. obscura)
E le misure che ho trovato di una mia raccolta:
6) 8.6 x 5.2, Qm = 1.65 (var. obscura)
M.grammopodia come notavi, e come scrivevo, avrebbe un Q tendenzialmente > 1.5, ma se trovo alcuni articoli dove si ammette anche un Q leggermente infeiore a 1.5, allora cosa bisogna pensare?
Per confrontare più facilmente riporto le misure di questa raccolta in altra forma:
(6.5) 6.9 - 8.7 (9.1) × (4.1) 4.5 - 5.8 (6.2) µm
Q = (1.2) 1.3 - 1.6 (1.7) ; N = 44
Me = 7.6 × 5.2 µm ; Qe = 1.5
In certi casi sono effettivamente inferiori, ma non sono molto distanti da altre (1 e 5).
Non intendo sostenere che sia grammopodia, comunque non mi sento di escluderla per il momento.
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Re: Pineta costiera
E comunque non è facile ragionare basandosi su articoli in questo genere in cui nel corso degli anni sono cambiate continuamente descrizioni, pareri, punti di vista.
Si poteva prendere in considerazione anche M.brevipes, ma nel 2015 Antonin et al. scrivono: "DNA sequences of ITS, RPB2 and tef1 markers revealed that specimens identified as M. brevipes belong to three species (M. humilis, M. grammopodia, and M. malenconii),".
Se poi vedi che M.sublanipes pubblicata da Fontenla, Para & Vizzini solo nel 2012 è stata già ricondotta a M.malenconii da Antonin et al. capisci che caos ci sia in questo genere e come sia difficile trovare certezze anche in articoli relativamente recenti.
Ciao
Gianni
Si poteva prendere in considerazione anche M.brevipes, ma nel 2015 Antonin et al. scrivono: "DNA sequences of ITS, RPB2 and tef1 markers revealed that specimens identified as M. brevipes belong to three species (M. humilis, M. grammopodia, and M. malenconii),".
Se poi vedi che M.sublanipes pubblicata da Fontenla, Para & Vizzini solo nel 2012 è stata già ricondotta a M.malenconii da Antonin et al. capisci che caos ci sia in questo genere e come sia difficile trovare certezze anche in articoli relativamente recenti.
Ciao
Gianni
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Re: Pineta costiera
Davvero un bel casino in effetti
La taglia cmq era di pezzatura medio piccola rispetto ad altre melanoleuche piu slanciate e grandi, d'altronde in questa pineta crescono tutte di queste dimensioni.
Grazie per il tuo lavoro Gianni.
La taglia cmq era di pezzatura medio piccola rispetto ad altre melanoleuche piu slanciate e grandi, d'altronde in questa pineta crescono tutte di queste dimensioni.
Grazie per il tuo lavoro Gianni.
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Re: Pineta costiera
Thomas, continuerò lo studio documentandomi meglio e rifacendo le misure delle spore e altra micro.
Le misure di cappelli e altezze quanto saranno stati?
Cmq anche M.malenconii ci assomiglia solo che manca quella lanetta sul gambo, se è sinonimo di sublanipes, e se è un carattere costante.
Ciao
Gianni
Le misure di cappelli e altezze quanto saranno stati?
Cmq anche M.malenconii ci assomiglia solo che manca quella lanetta sul gambo, se è sinonimo di sublanipes, e se è un carattere costante.
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Re: Pineta costiera
Ricordando gli esemplari piu grandi il cappello diametro non oltre i 5cm, il gambo circa anche, forse qualcosa meno , sui 4 cm.